spamsink: (Default)
[personal profile] spamsink
Вот есть в текстуальных искусствах малые формы: палиндромы ("летел", допустим, еще не считается, а "лезу на санузел" - уже да), так наз. короткие анекдоты (напр., классическое "колобок повесился"), одностишия (ну, скажем, Вишневского, не говоря уже про бледные ноги), время исполнения которых (чтение вслух) занимает считаные секунды.

Есть, наверное, что-то подобное и в перформативных искусствах. Можно представить себе какую-нибудь пантомимическую репризу длительностью хоть и поболее необходимой для исполнения типичного палиндрома, но не более 20 секунд.

А в музыке какие есть короткие (сильно меньше минуты) законченные музыкальные произведения? Скажем, сколько секунд самая короткая "Бирюлька" Майкапара? А если отбросить произведения педагогического характера (как мы не считаем произведениями "Мама мыла раму" или там "Папа ж воровал да продавал фары" - а ведь это липограммы)?

Date: 2008-09-07 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
Ярмольник, по-моему, в микро-пантомиме отметился.

Date: 2008-09-07 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Какой она была длительности примерно?

Date: 2008-09-07 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
"Утюг" и "Цыплёнок Табака" - вообще считаные секунды

Date: 2008-09-07 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Значит, все правильно. Осталось в музыке найти подобное.

Date: 2008-09-07 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Так все больше берут отрывки известных произведений. Или было что-то совсем оригинальное?

Date: 2008-09-08 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Бывает оригинальное, да и потом аранжировка известных произведений тоже дело хитрое. Так сказать, "деоркестрация".

Date: 2008-09-08 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Оригинальное хочу - давай примеры. Аранжировку я бы, все-таки, не считал за новое произведение: это как чтение вслух "с выражением" - или, в данном случае, без выражения.

Date: 2008-09-11 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Аналогия тут не совсем точная. Аранжировка скорее как новое литературное произведение на ту же тему.

(Примеры ring tones привели уже в соседних ветках.)

Date: 2008-09-08 08:13 am (UTC)

Date: 2008-09-07 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
Немного ошибся с Утюгом - там примерно 40 секунд
http://www.youtube.com/watch?v=GSaMTcfiOaM

Date: 2008-09-07 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vmtcom.livejournal.com
У [livejournal.com profile] dkuzmin кандидатская диссертация на тему "История русского моностиха". А что касается музыки, то 5 нот из "Close Encounters of the Third Kind" (обе версии: пароль и отзыв) наверное сойдут за самостоятельные произведения.

Date: 2008-09-07 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Усомнюсь. С одной стороны, они есть часть всего саундтрека; с другой, даже если предположить их самостоятельность, остается сомнение в их музыкальности.
Достойно ли считать образчиком палиндрома как малой литературной формы "удерпц фипежен зуеае узнежеп ифцпр еду"?
Edited Date: 2008-09-07 11:07 pm (UTC)

Date: 2008-09-08 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Ну, "удерпц" — это концептуальное искусство. В тексте бесмыссленное сочетание осмысленных букв; чему это соответствует в музыке? Нота — это, пожалуй, не буква, а скорее целое слово.

Date: 2008-09-08 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
А аккорд тогда что?

Date: 2008-09-11 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Словосочетание? :-)

Date: 2008-09-11 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Хорошо, что тогда фонема?

Date: 2008-09-08 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Три багатели Лигети - две состоят из пауз, а третья - из одной ноты.

Date: 2008-09-08 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
"4:33" Кейджа, вон, тоже состоит из пауз, но длиной все равно 4 минуты 33 секунды.

А у Лигети произведение в целом, насколько я могу судить, называется "Шесть багателей для духового квинтета" (если речь о нем, конечно).

Date: 2008-09-08 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
No, dear. Три багатели - Trois Bagatelles - это для фортепьяно.
http://www.youtube.com/watch?v=eLUHlJvdIZM
(публика изрядно веселится)

Date: 2008-09-08 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Спасибо. Длинные они, к сожалению.

колмогоровская длина

Date: 2008-09-08 05:36 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Хотя заявленная длина 4′33″ такова, для осознания произведения столько времени вовсе не обязательно.

Re: колмогоровская длина

Date: 2008-09-08 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Я как-то задавался риторическим вопросом, начиная с какой длительности пауза в разговоре, сопровождающаяся неуютным покашливанием, становится неавторизованным исполнением отрывка из 4′33″.

Re: колмогоровская длина

Date: 2008-09-11 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Только если один из участников разговора сидит на скамейке перед роялем!

Re: колмогоровская длина

Date: 2008-09-11 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Ну это-то, понятное дело, не проблема: не обязательно перед роялем, достаточно электронной клавиатуры. Через несколько месяцев исполним.

Date: 2008-09-08 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
"Microsoft sound" (тот, который звучит при запуске MS Windows) был специально написан композитором по заказу Microsoft. По-моему, годится на роль произведения искусства.

Date: 2008-09-08 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Годится. Но оказывается, что есть и короче:
http://uk.youtube.com/watch?v=UFN0zVV3g7c

Date: 2008-09-08 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
Ага, только я хотел написать, а ты и сам нашёл
Там ещё самый короткий в мире альбом

http://en.wikipedia.org/wiki/You_Suffer

Date: 2008-09-08 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
С рекордами разобрались. А есть ли жанр в музыке, аналогичный одностишию?

Date: 2008-09-08 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
1) One well-known characteristic of grindcore and related genres is the microsong; songs lasting seconds. In 2001, the Guinness Book of World Records awarded Brutal Truth the record for "Shortest Music Video" for 1994's "Collateral Damage." The song lasts 4 seconds. In 2007 the video for the Napalm Death song "You Suffer" set a new "Shortest Music Video" record: 1.3 seconds

2) http://en.wikipedia.org/wiki/Short_Music_For_Short_People

Date: 2008-09-08 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Какой кошмар! Я имел в виду jingles и прочие airport announcement chimes.

Date: 2009-09-27 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Туш?

Date: 2009-09-27 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
О! Как его все забыли? И длительность правильная (у меня по памяти 7 секунд получилось).
Page generated May. 29th, 2025 06:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »