spamsink: (Default)
[personal profile] spamsink
...хотя и математический.

Почему периметр для [односвязных, хотя бы] трехмерных фигур не определён? Навскидку можно предложить несколько разумно выглядящих определений (я вижу три), но в статьях "Периметр" хоть в википедии, хоть на mathworld.com даже намёка на это не делается.

Даже удивительно.

Date: 2021-03-08 08:15 am (UTC)
vak: (Default)
From: [personal profile] vak
Ты имеешь в виду площадь поверхности?

Date: 2021-03-08 08:27 am (UTC)
archaicos: Шарж (Default)
From: [personal profile] archaicos
Можно и сумму длин рёбер посчитать.

Date: 2021-03-08 09:01 am (UTC)
archaicos: Шарж (Default)
From: [personal profile] archaicos
«Периметр шара» так не посчитать. Впрочем, для начала неплохо бы действительно определиться с тем, что же это за величина, какова её размерность и как считать её напрямую или опосредованно.

Date: 2021-03-08 05:42 pm (UTC)
vak: (Default)
From: [personal profile] vak
"Край" трёхмерного объекта имеет размерность два.

Date: 2021-03-08 09:27 pm (UTC)
vak: (Default)
From: [personal profile] vak
Смотря как "хватать" будем. :)
Скажем, швабру можно ухватить разными способами.

Date: 2021-03-08 10:01 pm (UTC)
vak: (Default)
From: [personal profile] vak
А что, если сечение не односвязное?
Легко представить объект, у которого любое сечение, проходящее через центр масс - не односвязное.

Date: 2021-03-08 11:10 pm (UTC)
vak: (Default)
From: [personal profile] vak
Моток проволоки.

Date: 2021-03-08 01:19 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Почему не определён вообще, или почему не определён всегда?

Вообще периметр определён, для многоугольников как сумма длин сторон, для других фигур играем в игры "приблизим многоугольниками и возьмём предел при количестве вершин, стремящемся к бесконечности". Но этот подход иногда ломается из-за дробных размерностей.

Date: 2021-03-08 05:37 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
По определению не определён. Вместо периметра у трёхмерных фигур есть площадь поверхности, которая имеет в некотором смысле похожее определение, с теми же проблемами.

Date: 2021-03-08 09:49 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Как можно сделать периметр проекции независимым от направления проекции, если у многих фигур эта зависимость есть? Можно взять максимум или минимум, но практического применения не видно.

Date: 2021-03-08 09:28 pm (UTC)
homoscript: (Default)
From: [personal profile] homoscript
М.б. пара точек имеющая максимальную длину геодезической? Как такая пара связана с обхватом?

Date: 2021-03-09 05:57 am (UTC)
homoscript: (Default)
From: [personal profile] homoscript
Соблазн, да, понятен. Почему одномерная 3D линия должна быть плоской?
1. Утверждение. Обхват меньше или равен полупериметра. (а м.б. всегда меньше для невырожденных тел?)
2. Тема для курсовой: чему равен полупериметр развертывающейся поверхности (для начала тетраэдра, куба, конуса или цилиндра).
Заморочка там нехитрая, но есть. Геодезическая - это прямая на "правильной" развертке. Нужно перечислить все развертки и выбрать максимум так, чтобы он оставался максимумом на всех развертках. Это не должно быть сложно, но для курсовой сгодится. Можно написать программку построения всех разверток. Доказать, что это все развертки, например, через комбинаторный код развертки и перечисление кодов. Искать полупериметр на всех развертках сразу. Все это запрограммировать.
Edited Date: 2021-03-09 06:20 am (UTC)
Page generated May. 24th, 2025 10:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »